23:41

Большое недоумение вызывает оценка актёра по его внешности. Это же не модель, блин.
Понедоумевала, понедоумевала, решила поглядеть на некрасивого Высоцкого, но вот беда - философия, так что ограничусь песней.

Вот это философская лирика или нет? С одной стороны, обобщённый субъект и прочие формальные признаки, даже оппозицию найти можно, но о всеобщих ли закономерностях бытия? Вторую неделю этот вопрос смущает, а у Р.С. спрашивать не хочется, она и так меня презренным лингвистом считает а я и лингвистику не знаю тоже

Комментарии
29.11.2011 в 23:48

Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
а у вас есть какие-то критерии именно философии-в-литературе или просто философствования?
а песня хороша...
29.11.2011 в 23:57

Колокольчик фарфоровый, вся литература - философствование в той или иной степени) Критерии философии в поэзии такие:
-Обобщённый субъёкт (т.е. как бы о себе и о всём человечестве сразу)
-В центре изображения - закономерности бытия (жизнь, смерть, любовь, память, история, например)
-Пространство стремится к бесконечности, время - к вечности (расширение за счёт упоминания вечных образов, обращению к библейским мотивам и т.п.)
-Обобщённость художественных образов
-Сюжет строится на оппозициях
Есть ещё, но это - основное и то, что вспомнилось с ходу.
а песня хороша... Одна из моих любимейших у него
30.11.2011 в 00:03

I think we've been in here too long. I feel unusual (c)
Фрике, из того, что ты перечислила, здесь есть всё, но мне почему-то кажется, что у РС могут возникнуть вопросы. Хотя каждый пункт текстом можно обосновать
30.11.2011 в 00:05

Nesef, меня смущает содержание, именно эти "закономерности бытия" - есть ли они? Или это у меня паранойя просто.
это не для ответа, в прошлый четверг отстрелялась с Блоком
30.11.2011 в 00:10

Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
Фрике,
ся литература - философствование в той или иной степени)
согласна целиком и полностью..)
а за критерии спасибо, любопытно, хм. к сожалению, со времен изучения философии к литературе с этой точки зрения мы не подходили, потому оно пока несколько оторвано в сознании.
30.11.2011 в 00:21

I think we've been in here too long. I feel unusual (c)
Фрике, если говорить о формальностях, здесь показательные глагольные формы. У меня с морфологией всё плохо, но мне кажется, что это будущее какое-то вневременное. И потом, повторение элементов может говорить о закономерности, наверное. И ещё здесь подозрительный параллелизм с оппозициями.
30.11.2011 в 00:29

Колокольчик фарфоровый, и все вместе мы соглашаемся с Р.С.)
ну, это всё довольно формальные критерии в основном. Вы, наверное, изучали больше содержание

Nesef, глагольные формы, да. Плюс "Люди, люди, люди", что указание на всеобщность. Параллелизм - повторение композиции? Оппозиция "свобода-несвобода", на мой первый взгляд, ммм? Да, ещё "деревянные костюмы" как образ субстанционального понятия
30.11.2011 в 00:36

I think we've been in here too long. I feel unusual (c)
Фрике, я имела в виду синтаксический параллелизм с оппозициями:
И будут веселы они или угрюмы,
И будут в роли злых шутов и добрых судей.
Но то, что ты сказала - это глубже в содержание. Так что всё-таки, наверное, его можно отнести
30.11.2011 в 00:36

Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
Фрике,
просто я почему спросила - критериев конкретно "философствования", чтобы четких, у нас нет. в последнее время часто возникали споры вокруг богословских/религиозных текстов - насколько и в какой мере их считать философскими..) поэтому действительно любопытно.
30.11.2011 в 00:53

Nesef, да, это тоже)
уф, спасибо) Мне стало легче жить
Колокольчик фарфоровый, интересный вопрос) Если с т.з. филологии, то философсим можно назвать любое произведение, где поднимаются философские же вопросы (не темы). Есть и жанр философского романа, в основе которого какая-либо философская концепция, и роман - иллюстрация к ней или проверка её на прочность (великие романы Достоевского, например). Философствование может быть как в самом тексте, так и выводится из него интерпретатором в случае, есть текст небольшого объёма (рассказы Бунина). Формальных критериев нет, нужно смотреть по содержанию.
Тот же "Доктор", переведённый в роман, будет содержать в себе элементы философского романа) Нужно ещё сказать, что чистых романных жанров мало, обычно одно произведение - смешение всего и вся, и попрлбуй его атрибутировать.
Философсиким могут быть многие тексты. Но в них не обязательно должна быть именно философия с её терминосистемой, концепциями и прочим.
Как-то так. Боюсь, рассказала сумбурно :sadtxt:
30.11.2011 в 01:39

Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
Фрике,
да нет, как раз с филологической точки зрения достаточно четко) спасибо. кстати, Достоевского мы будем изучать в следующем году в курсе российской философии.
просто вот с философской точки зрения есть тексты чисто философские - ну всякие там Платоны и Канты - а есть с "элементами философии". собственно, туда относится и вот романистика, и те же религиозные тексты некоторые...
ээх. а вообще я бы хотела теснее заняться филологией именно в этом аспекте. изначально я на философию шла как раз потому, чтобы применять ее в литературе, да))
Есть и жанр философского романа, в основе которого какая-либо философская концепция, и роман - иллюстрация к ней или проверка её на прочность
вот любопытный, кстати, вариант. крайне любопытный...
30.11.2011 в 18:57

Колокольчик фарфоровый, а с философской точки зрения какие критерии?
изначально я на философию шла как раз потому, чтобы применять ее в литературе, да)) т.е. чтобы уметь анализировать философские произведения или чтобы создавать что-то своё?
30.11.2011 в 23:22

Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
Фрике,
а никаких, в тому-то и штука) я почему и спросила... то есть, они есть, конечно, но не объективные, и каждый понимает по мере желания.
я писать очень хочу. это у меня, можно сказать, с самого детства одна, но пламенная мечта. а когда встал вопрос, на какую из гуманитарных, не пригодных для жизни специальностей идти, меня уверили, что философия лучше всего выкручивает мозг - и таки правда))
02.12.2011 в 17:14

Колокольчик фарфоровый, тогда используйте филологические! :vict: мы уже обо всём подумали)
и таки да) у нас она один семестр, и то последствия уже ощущаются